Facebook ta ilginç bir tartışma-OSMAN Eskicioğlu-Sefa Musa tartışması

https://www.facebook.com/groups/347741195273767/permalink/352747781439775/
Konu ve yazan PROF.OSMAN ESKİCİOĞLU
ANALİTİK DÜŞÜNENLER GURUBU
KURAN VE SÜNNET DÜŞMANLARINA BİLİMSEL BİR AÇIKLAMA
Nereden kaynaklandığını bilemediğim İslam’a karşı iki yoldan harekât
yürütülmektedir. Bunlardan birisi KURANA KARŞI ZİHİNLERDE BİR ŞÜPHE
MEYDANA GETİRMEK, diğeri de SÜNNET DÜŞMANLIĞI YAPARAK İMANI VE İNANCI
ORTADAN KALDIRMAK.
Kuran düşmanları, Kuran üzerinde bir şüphe
uyandırmak için durman çalışmaktadırlar. Hâlbuki Allah, Kuranın içinde
asla ve kesinlikle şüphe yoktur buyuruyor. (2/ 2). La raybe fihi
ayetinin manası budur. Çünkü bu “la” harfi cinsinin hükmünü nefyeder.
Zaten Allah Kuranı gerçekten biz indirdik biz, onu biz muhafaza
edeceğiz, buyuruyor. (15/ 9).
Kuranın indiği zaman o gün insanların
bilim seviyesi belli olduğu halde var oluş, tarih, fizik, bilhassa
astronomi, yerler ve gökler hakkında bilgi veren Kuranı Kerim’in
bilimlerle çelişen bir tek ayeti yoktur. İşte bu sebeple Kuran kâinattan
bahsettiği halde Kuran ile kâinat, kâinat ile Kuran arasında zerre
kadar bir uyumsuzluk yoktur. Böyle olduğu halde onda şüphe uyandırmak
için çalışanlar durmadan çalışmaktadırlar. Ama boşuna çalışıyorlar; zira
Kuran kıyamete kadar yol göstermeye, ışık ve hidayet kaynağı olmaya
devam edecektir.

Diğer taraftan da Allah ile Resulünün
arasını açmak için uğraşanlar ve Peygamberin Sünnetine karşı düşmanlık
yaparak savaşanlar vardır. Hâlbuki Allah ile Resulünün arası açılır mı?
Resul yok olursa biz Kuranı nereden alacağız, ayetleri bize kim söyleyip
açıkladı. Kuranın diliyle ALLAH İLE RESULÜNÜ AYIRANLAR KÂFİRLERİN TA
KENDİLERİDİR. Çünkü ayette şöyle buyrulmaktadır:
“Şüphesiz, Allah’ı
ve peygamberlerini inkâr edenler, Allah’a inanıp peygamberlerine
inanmayarak ayrım yapmak isteyenler, “(Peygamberlerin) kimine inanırız,
kimini inkâr ederiz” diyenler ve böylece bu ikisinin (imanla küfrün)
arasında bir yol tutmak isteyenler var ya; işte onlar gerçekten
kâfirlerdir. Biz de kâfirlere alçaltıcı bir azap hazırlamışızdır.” (4/
150-151)
Buna göre bir Müslümanlar, Allah ile Resullerinin arasını
ayırmazlar. Dolayısıyla ben Müslüman’ım diyen hiçbir kimse, Hz.
Peygamber ile Allah arasını açmaz…
Sünnet düşmanları, sünnet olarak
sadece Sünnetüllah var diye yazarlar. Hâlbuki bu sünnet kelimesi Kuranda
19 yerde geçer ve 5 çeşit manada kullanılmıştır: İşte ayetlerde bunun
dökümü şöyledir:
1-Evvelkilerin Sünneti (8/ 38; 15/ 13; 18/ 55; 35/ 43; 3/ 137; 4/ 26)
2- Resullerin-peygamberlerin sünneti (17/ 77)
3- Na, Bizim sünnetimiz (yani Allah bir işi vasıta ile yaptırdığı zaman
"tü" (ben) değil, "na" (biz zamirini kullanır), Bu da Allah’ın sünneti
olur. ( 17/77)
4- Allah'ın sünneti (33/38; 33/62; 33/62; 35/ 43; 35/43; 40/ 85; 48/ 23; 48/23)
5- Hame sünneti (15/26; 15/ 28; 15/33).
Bilhassa (17/ 77) ayetinde açıkça ifade edildiği gibi, Allahın irsal
ettiği Resullerin de sünneti vardır. Bu ayette şöyle buyrulmaktadır:
“(Bu,) Senden önce gönderdiğimiz resullerimizin bir sünnetidir.
Sünnetimizde bir değişiklik bulamazsın.” (17/ 77).
Kurana Kuranca
inanmayanların onu anlaması mümkün değildir. Çünkü Allah ayetlerinde
şöyle buyuruyor: “Kur’an okuduğunda, seninle ahirete inanmayanların
arasına gizli bir perde çekeriz.” (17/ 45). “Bizi, çağırdığın şeye karşı
kalplerimiz kapalıdır, kulaklarımızda da bir ağırlık vardır. Seninle
bizim aramızda bir perde var. Sen; istediğini yap, biz de yapıcılarız,
dediler.” (41/ 5)

************************************

Sefa Musa
İyi
de hocam, resule ittiba dediğiniz şey, yaşayan sünnetle ve kitaplarda
yazılı ve çoğunun uydurma, güvenilmez, senedine ve manasına itibar
edilmez hadislerle ancak söz konusu olabiliyor. Bu durumda ne yapcaz
şimdi? Herkesin ama ameli ama yazılı
verileri Kur'an'la kıyas etme gücü, imkânı, bilgisi vs. mi var? O zaman
ben bu işleri bilirim diyenlere mi tabi olacağız, iş bu halde resule
ittiba gerçekleşmiş olur mu:)))Sizin ileri sürdüğünüz ayetler, bizatihi o
demlerde yaşayan peygamber arkadaşları için söz konusu olmasın? Resule
isnat edilen hadislerin çoğuna güvenilmediğine göre, şimdi resule tabi
olmak denilen şey aslında eldeki metni mevsuk Kur'an'ı anlamak şeklinde
ele alınamaz mı? Burada da sorun var aslına:))...Kendini mütehassıs
gören bir dolu insan yani uzman var, hangi birine tabi olursak resule
itaat etmiş oluruz? Mesela Ebubekir Sifil, mesela Y.Nuri Öztürk, mesela
Y.kerimoğlu, T.Büyükkörükçü, mesela A.Kuytul, mesela M.İslamoğlu hoca
denilen zat, mesela siz, hangi birine tabi olmamız isteniyor. Biz uzman
değiliz de ondan:)))

***************

Osman Eskicioğlu
Sefa safiyy olursunuz inşallah... Ama yazınızda
sünnet-hadisi küçümseme kokusu var. Çok ayıp ediyorsunuz.

“Kendini mütehassıs gören bir dolu
insan…”

"...çoğunun uydurma, güvenilmez, senedine
ve manasına itibar edilmez hadislerle ancak söz konusu... Resule isnat edilen hadislerin çoğuna güvenilmediğine
göre,

Bu cümleler ne böyle... bunlar hep ya inkar ya da cehalet... Başka bir şey değil...
bunlar pis kokular.

Ben kişileri cemaatleri ve kurumları suçlamıyorum. Yapıda bir bozukluk vardır.
Böyle bozuk düzen olmaz. Düzenin bozukluğu yüzünden milli eğitim denilen şey
%30 kapasite ile çalışıyor. Düzen doğal düzen olsun, her şey yerli yerine
otursun, bakınız o zaman her şey rantabl olacak ve %80-90 verim elde
edilecektir.

Sünnet nosyonu bulunmayan kafalar
Kuranı anlayamazlar, Sünnet ve hadis kültürü olmadan bugünün bilimsel
İslam’ını yorumlayıp ortaya koyamayız. Tarih, kültür ve medeniyetler ve tüm
ilimler merdiven basamakları gibi hep birbiri üzerine otururlar. Bugün biz,
dünkü sünneti ve hadisi yerinden alıp atarsak bütün merdivenler çöker.

1- Eğitim öğretim değişecek. Dini okullar ve din adamlığı kalkacak... İslam
düzeninde dini okullar ve din dışı okullar diye bir şey yoktur. İslam Dininin
diğerlerinden en önemli farkı onun din adamlığını, otoritesini ve temsilcisini
kaldırmış olmasıdır. Bugün dini okullar… Tarikatlar ve din merkezli oluşumlar
hep eski dinlerin İslam’a olan uzantılarından ibarettir.

2-
Bugün ibadetlerde, inançlarda ve buna benzer yerlerde hadisler ve sünnet
yaşamaktadır. Eğer sünnet olmasaydı biz nasıl namaz kılacaktık bilemezdik.
İnanç itikad ve fizik ötesi dünya hep sünnetle-hadislerle açıklanmıştır.

3-
Sünnetin veya hadislerin çoğu güvenilmez ve uydurma söz kadar püsküllü yalan
olamaz. Bunlar Müslümanlardan Peygamber aşkını ve sevgisini uzaklaştırmak için
uydurulmuş, bilhassa batılı oryantalistler tarafından ortaya atılmış püsküllü
uydurmalardır. Sizler ve sizin gibiler hatta Edip Yüksel ve onun arkadaşları Goldziher adındaki oryantalistin yolunda
giden zavallılardır.

4-
İslam’da Ahmet Mehmet Hasan Hüseyin Ali ve Veli diye bir şey yok. Uyulacak ve
arkasından gidilecek ve kendisinde güzel örnekler bulunan sadece Hz.
Peygamberdir. (33/ 21)

5-
Sizler, dünyalık işlerinizde arayıp sorup araştırıp yorulup bakıp bilgi
aldığınız ve en sonunda kendiniz karar verdiğiniz halde din işi olunca neden
şuna buna uyuyorsunuz ki… Allah eğer cahil iseniz bilirkişilere sorun buyuruyor,
bilirkişiye demiyor. (21/ 7) Ayetin aslındaki ehl-i zikir umumi bir lafızdır. Bilirkişiler
demek olur. Yani dini meselede irade meselelerinde bir iki kişiye değil ve bir
kişiye uyulmaz. Birçok kişiye sorulur. Bunlardan hangisi o kişi için doğru ise
soruyu soran zat, bence şu daha doğru derse işte onu uygulaması gerekir.

Kardeşim
herkeste vicdan diye bir şey var. Kişilerin içinde hak-ölçer aleti var. Bu
hak-ölçer aleti ancak kişinin kendisine konuşur. Sözler kelimeler ve kurduğu
cümleler ise dışa aksetmiş içini dışına çıkaran belirtilerdir. Senin cümlelerinde
olduğu gibi…samimi olarak sormak yok da…itiraz..inkar ve ben de varım bu böyle
gibi..ifadeler.

Kurandaki
Resul-peygamber kelimeleri kamusal alanı ilgilendiriyorsa hükümet anlamına
gelir. Eski Diyanet İşleri başkanlarından Ahmet Hamdi Akseki şu hadis kitabına
yazdığı Mukaddimede bunu söylemiştir. Bak: Riyazü‟s-Salihin
ve Tercümesi, s, xvıı

Netice
olarak şunu söyleyebilirim ki, burada yazıp çizenlerin çoğu ya da bana itiraz
edenler samimi değiller… bilgiçlik taslıyorlar aslında kara cahiller… Din
atmakla olmaz. Din üretilmez..din heva işi değildir. Ama öyle sanıyorum ki,
yavaş yavaş her şey zamanla yoluna girecek…müşrikler ve kafirler istemese de
Allah nurunu tamamlayacaktır. Date: Tue, 24 Apr 2012 22:58:33 -0700

*******************

Osman Eskicioğlu
Sefa
git kuzum git sen sevdiklerinle beraber ol... bana ilişme...siz
utanmadan bana din öğretiyorsunuz ben o kadar uğraştım vakit harcadım
bana sormuş diye benim o kadar emeğimden çıkardığın netice bumu yazıklar
olsun sana...gi benim yanımda durma ne
halin varsa gör...ilişme bana ..yazma bana...siz allamesiniz... bana
neden soruyor... Hem siz benimle neden uğraşıyorsunuz????? Ben size bir
şey demiyorum ki...ama bu masum milleti siz gibi sapıkların elinden
kurtaracağız inşallah... gerçekleri söyleyeceğiz...hak ve hakikatin
arkasında olacağız...Evet benim sermayem bu...ya sen ne terbiyesiz ve
ahlaksız kişisin be...bu millet beni de seni de biliyor...yok öyle
samimi dürüst insanlara siz gibiler hakaret edecek...onlar susacak öyle
mi...geçti o günler...bizde mantık var akıl var bilgi var, dedüksiyon
analoji ve endüksiyon var...haydi haydi yavrum tasını tarağını topla sen
ve senin gibi cahiller değil...dünyanın sosyal bilimcilerini getirin
karşıma ...Bizim elimizde evvel Allah Musa'nın asası var...
yazma bana, pişman oldum yazdığımı sana..

**********************

Sefa Musa
“Sizler ve sizin gibiler hatta Edip Yüksel ve onun arkadaşları Goldziher adındaki oryantalistin yolunda
giden zavallılardır. “
Ne bu şimdi Sayın Eskicioğlu? Bu cümle üzerine bir daha, bir daha düşünün oldu mu? Ben size güncel anlamda tartışıldığı
şekliyle bir şeyler sordum, siz tuttunuz beni zavallılıkla, onun bunun
peşinde gitmekle itham ettiniz.Bütün sermayeniz bu mu, kendiniz gibi
düşünmeyenlere bu tarz ifadelerle saldırmak mı? Bana ne Edip Yüksel'den,
Goldziher bilmem neden? Siz o zaman tutun Aliyyül Kari, Yaşar Kandemir
ve daha bir dolu zevata da hakaret edin. Hadis usülcülerini de tarihten
silin gücünüz yetiyorsa. O usullere göre hangi hadisin senet, ravi, mana
itibariyle, uydurma olabileceğini ortaya koyan bir dünya veriler var. O
kadar hadis çeşidine dair başlıkları nereye koymamız icap eder? Alın
resul kavramını, anlamından yola çıkın ve kendinizi resul ilan edin o
zaman! Hem din adamı müessesine, ruhbanlığa vs.ye itiraz edeceksiniz hem
de size bir kaç soru yöneltenlere din adamı havasında hakaretler
edeceksiniz, bu mu yani? O vicdan dediğinizden çok şükür bizde de var ve
sarfettiğimiz sözün, karaladığımız yazıların nereye gideceğini de iyi
biliriz. O yüzdendir ki ona buna zavallı, şucu bucu demiyor, herkesi
kendi anlam dünyası içinde anlamaya ve usulünce tartışmaya çalışıyoruz
ama siz? Bakın yukarıdan aşağıya yazdıklarınıza, hangi birinde usül
var... Sürekli kendinizi tekzip eder bir haldesiniz. Din adamlığı, din
okulu vs. yoksa ne bu tafralar? Bırakın da insanlar o zaman ellerindeki
meal veya tefsirlerle dinlerini kendilerini öğrensinler. Dikkat edin,
meal ve tefsir enflasyonundan bahsediyorum, hiç oralı olmuyorsunuz ve
üstelik sair yazılarınızda çoğunu yerden yere vuruyorsunuz ve Türkiye'de
bu işi bilenlerin olmadığını söyleyip duruyorsunuz. O zaman adres siz
misiniz? Bu yaşınızda saldırı halindeyseniz vay başımıza gelen! Uydurma
hadis niye külliyyen yalan olsun? Bir dünya Miraç hadislerini,
peygambere mucize göstertenleri, kabak sevdiğini, birkaç ayet
okunmasıyla cennetin garantilendiğini, daha peygamber olmadan önce
yaşadığı söylenen harikulade olayları anlatan ve daha yüzlerce
başlıklarla ona isnat edilen uydurma, zayıf hadisleri nasıl yorumlamamız
icap eder? Yapmayın yahu, hocalık titrimiz yoksa da sizin gibi yazıp
çizenlerin kitaplarını okuduk yıllarca. Bırakın da bizim de bir
kanaatimiz olsun. Desenize sizden haberi olmayanlar yandı bu âlemde?
Altı üstü birkaç soru tevcih ettim, başımıza gelene bak! Ha, Allahîn
nurunu tamamlaması geçmiş insanlar için ahirete yönelik bir olgudur.
Benim yaşadığım zamanda bu nur nasıl tamamlanır, vaki olursa görürüz
inşaallah.Nurdan kasıt vahiyse, o zaten tamamlanmış. Hesapsa, ahirette;
dünya egemenliğiyse, O' zaten egemen, O zaman tasa niye? Siz iyisi mi şu
rsule ittiba meselesi üzerine yeniden kafa yorun. Bugün aramızda
olmayan birine uymak, ancak onun aracılığıyla mevsuk bir şekilde
elimizde olan Kur'an'ı anlayıp yaşamakla mümkündür ancak. Hadis ve
tarihi de Kur'an'a vurduğuna göre, bürün istikamet Kur'an'ı gösteriyor
vesselam. Bu ara siz de bir meal yazın ki müstefid olalım hocam. Mademki
din adamlığı gibi bir müessese yok, aşın artık Elmalı'yı, Akseki'yi
filan...Şu hakaret etmek huyundan da vazgeçin artık, üzüyorsunuz
insanları. Bu da malum kul hakkına giren bir durumdur, benden
hatırlatması...Vesselam..

*******************

Osman Eskicioğlu Sen varsın ya sen şirret birisin...ben seninle uğraşamam...git defol
yanımdan...ne halin varsa gör...sen sevdiklerin ile beraber ol...
Osman Eskicioğlu Allah belanı versin senin Allah seni en kısa zamanda kahru perişan etsin
inşallah Allahümme'lan beni lihyan ve rilan ve zekvan ve usayye...
rezil utanmaz köpek git...defol...

**************




Sefa Musa Ne diyeyim hocam, siz iyisi mi Nevzat Tarhan'a bir görünün. Bu ne şiddet
bu ne celal yahu? Hala hakaret etmek konusunda ısrarcısınız. Maaşalah
sizinle bu konuda yarışamam ben!Benim bildiğim ise, büyüklerin hilm ve
tavazu sahibi olduğudur...Ha, merak ettiğimden soruyorum: Bu örnekliği
Peygamberinizden mi aldınız? Ona, muhataplarına nasıl davranacağı vahiy
yoluyla bir bir söylenmiş de o yüzden sordum!


********

Nagehan Su
Hadislere
gerek yok,Kur'an'la din tamamlanmıştır(maide 3),ayetleride Allah
açıklamıştır (hud1-3)ve (kıyamet 19) Kur'an'da sünnet elçilerin yalnızca
vahyle tebliğ ve tatbik etmesidir (nisa 105 ve maide 48 ve de Hakka
40-44) nitekim elçide bu yüzden kitap
dışı saçmalıkları dile getirenleri şikayet edecektir (furkan
27-30).dinin tek kaynağı Kur'an'dır(en'am 114)ve Resul kitaptan bağımsız
hareket edemez (Yunus 109)Ve Resulle Kitabı ayırmak yanlıştır kitap
sünnet diye birşey olmaz biri teorik olarak dinin tek kaynağı diğeri ise
sadece o kaynağın uygulamasıdır(nisa 80)ikisini ayırmak uydurma
kapısını ardına kadar açmaktır.ayrıca rad 77 de ki ayet Allah'ın
elçilere koyduğu tanrısal yasalardır.Elçilerin bağımsız uygulamaları
değildir.Hadisleride Resul yazdırmamıştır sonradan da yazılmamış ne
zaman ki din tahrifatçıları emevi-abbasi dönemlerinde bunları
rivayetlerle aktarmaya başladılar;Resulün ölümünden 240 sene sonra
buhari toplamayla bu kitabı yazdılar ardından gelenlerde aynı metodla
bunu yaptılar,unutulmamalı ki veda haccının bile farklı versiyonları
var,son olarak Allah bizi yalnızca kitabından sorumlu tutacaktır(maide
101) ve (Zuhruf 44).Kafa karıştırmaya gerek yok.Kur'an hiçbir değişiklik
olmadan harfi harfine elimizdedir(hicr9,en'am 115),yeter ki aklımızı
kullanalım(yunus 100),eğer başkalarının yoluna uyarsak
rivayetçi-hadisçilerin o zaman durumumuz budur(en'am 116)

*****************

Sefa Musa Kalemine
sağlık sayın Nagehan...Yalnız bu demek değildir ki 1400 yıllık devasa
kültürü silip süpürelim...Önemli olan malum kriterle iyiyi kötüyü
birbirinden ayırmayı başarabilmektir. Paylaşımlar da bu sebepledir
zaten...Hocam yaşının gereği agresif diyeceğim ama benim bildiğim daha
munis olmasının lazım geldiğidir....Kendilerine saygı ve sevgi
bekleyenler, önce onu hak edecek bir misyon, bir tavır ortaya
koymalılar...

******************

Ahmet Mim
‎!400
küsur yillik bir Ehl-i Sünnetin baska kültürlerden calip, kendi
sünnetleri olarak ilan ettigi kültür, ehl-i sünnetin sünnetleri olarak
kabul edildikleri sürece kabul edilemez.
Bu arada Sefa Musa nin kritikleri karsisinda Osman Eskicioğlu
nun bu kadar fitillenmeside yanlis. Kendisini bilim adami olarak lanse
eden bir insanin kritiklere bu kadar kapali olmasi, geri kalmisliga bir
isarettir.
Sahsen ben bu yaziyi okudugumda bilimsel bulmadim.

******************

Osman Eskicioğlu
Ahmet
Mim doğruyu söyle ve gerçeği konuş...beni Nevzat Tarhana gönderen
adamın yazılarına sen kritik mi diyorsun...yavrum din dediğin şey
ilimdir ilim, sünnet düşmanlığı mezhebine mensup kişilerin İslam ve
Müslümanlar için yapacakları bir şey
yoktur. Bak sen bile ne demişsin başka kültürlerden almış diyorsun,
çalmış demişsin de alma ve çalma diye bir şey yok, tarih zaten
budur...Mektep görmemiş insanların yani beşeri sosyal bilimlerden yoksun
kişilerin kafası işte bu kadar çalışır. Bak sana bir kural söyleyeyim.
Tesir, teessür ve tedricen tekamül sosyal hayatın değişmez bir
kanunudur.
Saf bir şey hayatta yoktur. Hayat merdiven basamakları
gibi birbiri üzerine oturur. Bir basamak çekildiği zaman bütün sistem
çöker.Neyse fayda vermeyecek yerde uzun uzun anlatmaya gerek yok...Siz
ne zaman hocam burası üni. madem öyleyse sınıfları ve konuları
belirleyelim ve başlayalım çalışmaya diyeceğiniz yerde hepiniz de
maşallah bana din öğretiyorsunuz...
hele senin şu bakkaldan alınan
diplomalar var ya...işte sözleriniz sizin kişiliğiniz gösteriyor.
Gerçek kritik bekliyorum...yanlışlarım varsa delillerle düzeltin...hodri
meydan...işkembeden atmayın...din uydurulmaz. insanları da aldatmaya
hakkınız yoktur.Allah hidayet etsin başka ne diyebilirim ki...

*******************

Ahmet Mim Dinin ilim oldugunu biz anladik ama bir türlü budist geleneklerini sünnetlestiren sizler bu dini ve ilmini anlayamadiniz.
Ayriyeten siz benim yanimda birakin bir asistan olmayida bir tutor
olarak yukardaki makalenizi bilimsel bir calisma olarak lanse
etseydiniz, kapi disari ederdim sizi.
Böyle bilimsel calismami olur Osman Eskicioğlu ?
Makale dede hic yoksa kizmayayim.

************************

Sefa Musa
“Bu cümleler ne böyle... bunlar hep ya inkar ya da cehalet... Başka bir şey değil...
bunlar pis kokular. “;”bilgiçlik taslıyorlar aslında kara cahiller”;” müşrikler ve kafirler istemese de
Allah nurunu tamamlayacaktır”;” siz utanmadan bana din
öğretiyorsunuz ben o kadar uğraştım vakit harcadım bana sormuş diye
benim o kadar emeğimden çıkardığın netice bumu yazıklar olsun sana..”;”
ama bu masum milleti siz gibi sapıkların elinden kurtaracağız
inşallah.”;” ya sen ne terbiyesiz ve ahlaksız kişisin be..”;” haydi
haydi yavrum tasını tarağını topla sen ve senin gibi cahiller değil..”;”
Sen varsın ya sen şirret birisin...ben seninle uğraşamam...git defol
yanımdan...ne halin varsa gör.”;” Allah belanı versin senin Allah seni
en kısa zamanda kahru perişan etsin inşallah Allahümme'lan beni lihyan
ve rilan ve zekvan ve usayye...
rezil utanmaz köpek git...defol...”
Bu satırlar sana ait Eskicioğlu…Yaşına istinaden sayın diye başlamak
isterdim öncekiler gibi ama bu yazdıklarınla bunu hak etmediğin ortada.
Bak benim yazdıklarıma, senin yazdıklarınla hiçbir alakası var mı?
Ayıptır, koca adamsın, prof.vs.sin, yakışır mı sana birkaç soru sordu
diye insanlara hakaret etmek? Sapık, köpek, cahil,terbiyesiz,
ahlaksız,şirret,defol, Allah belanı versin, kahru perişan etsin, rezil
utanmaz gibi laflar, saldırılar ne için? Seviye yerlerde, farkında değil
misin? Neyi ispat etmeye çalışıyorsun? Mehdi oldun da bizim haberimiz
mi yok? Varsayalım ki bir mehdi böyle yazar, böyle davranır mı? Senin
peygamberin müşriklere, üzerine işkembe boca edenlere bile böyle hakaret
etmedi. Kazanılmış bir savaşı üç kuruşluk dünya menfaati için
mağlubiyete dönüştüren insanlara bir tek olumsuz laf söylemedi. Öyle ya
sen daha iyi bilirsin, başka örnekler de var çünkü! Sen ne oluyorsun ki
bu denli agresifleşiyor ve bir dolu laflarla hakaret ediyorsun.
Yazdıkların baştan aşağı çelişkilerle dolu ve sonra ilmi olduğunu iddia
ediyorsun. Bu halinle N.Tarhan’ı salık vermeyip de ne yapaydım yani?
Senin gibi çirkin laflar mı etseydim? Yazık, gerçekten yazık. Özür
dileme pozisyonundasın, bu hakaretler nedeniyle kul hakkını çiğnedin,
benden söylemesi… Hem din adamlığı yoktur diyorsun hem de din adamı adı
altında insanlara din öğretmeye çalışıyorsun. Bu dil ve üslupla al
dinini başına çal Eskicioğlu! Elhamdülillah müslümanım ve Dinimi senden
filan da öğrenmedim. Sizin gibiler de uzak olsunlar öğretici
pozisyonundan. İnsanları dinden soğutmaktan başka hiçbir işe yaramıyor
söz ve tavırlarınız. Henüz vakit geçmeden tövbe edin hakaretlerinizden
dolayı, vebali var çünkü…

********************

Osman Eskicioğlu Senin
İslamla alakan yok...sen kendine göre bir din uydurmuşsun....sen
benimle neden uğraşıyorsun..ilk bana laf atan sensin.. benden laf
isteyen sensin...şimdi ortada hiçbir şey yok iken gelmiş yine
kaşınıyorsun öyle mi...git karşımdan...sokak çocuklarıyla uğraşacak
vaktim yok...Nevzat Tarhanlık adamla sen neden muhatap oluyorsun...git
karşımdan benim asabımı bozma

**********************

Sefa Musa
İlk
yazdığımı bir daha oku Eskicioğlu...Onun neresinde ne var? El insaf
yani! Gayet seviyeli bir soru-eleştiri yapılmış, seni neden rahatsız
etti? Ben diyorum ki müslümanım elhamdulillah, sen diyorsun ki senin
İslamla alakan yok!Buna sen mi karar
vereceksin? Kendini neyin yerine koyduğunun farkında mısın? İslam
akaidini iyi bilirsin, ne de olsa din adamısın(!). Orada şöyle bir kural
var: Eğer bir insana isnat ettiğin suç, onda yoksa, suç gerisin geriye
döner ve iddia sahibini ilzam eder.Yani bir insana kafir, sapık vs.
dediğinde, eğer aksi bir durum söz konusu ise müddei iddiasının altında
kalır. Bunu benim mi öğretmem lazım sana? Onu bunu kafir, sapık yapmak
için uğraşacağına, ne varsa dağarcığında paylaş, çekil kenara. İnsanlara
hakaret ederek din tebliğ edildiğini senin örnekliğinde görüyorum
vesselam!

***********************

Sefa Musa
“Gerçekten
ileride gece karanlıkları gibi fitneler olacak. Bundan kurtuluş nedir
ya Resulellah dediler. ÇARE ALLAH KİTABI KURANDIR; onda sizden
öncekilerin haberleri, sizden sonrakilerin haberleri, ve aranızda
uygulayacağınız şeylerin hükümleri
vardır. O HAK İLE BATILI- YANLIŞ İLE DOĞRUYU BİRBİRİNDEN AYIRAN CİDDİ
BİR KİTAPTIR. Saçma sapan söz (şaka ve oyuncak) değildir. ONU BÜYÜKLENİP
TERK EDENİN ALLAH BELİNİ KIRAR. ONUN DIŞINDA DOĞRU YOL ARAYANLARI ALLAH
SAPIKLIĞA MAHKUM EDER. O, Allah’ın sağlam ve kopmaz ipidir. Onu okuyan
diller zorluk çekmez. Bilginler ona doymaz, muttakiler ondan usanmaz.
Keyiflerin sapıtmamasına ve görüşlerin dağılmamasına yegane sebep odur.
KURANA UYGUN KONUŞAN DOĞRU SÖYLER, ONUNLA AMEL DEN SEVABINI ALIR.
KURANLA HÜKMEDEN ADALET YAPMIŞ OLUR. ONA SIKI SARILAN DOĞRU YOLA
HİDAYETİ BULUR. (Tirmizi, Fedail-il Kuran: 14).Altı çizili yerleri ben
söylemedim Eskicioğlu!Hep Kur'an, illa Kur'an, olmazsa olmaz Kur'an
diyor.Peki, kime söyletmiş? Resulullaha!...Öyleyse niye saldırıyorsun
insanlara durduk yerde?Bu hadisi de sen kopyalamışsın ama farkında
değilsin herhalde, seni tekzip etmiş!
******************

Sefa Musa ‎"ÇARE
ALLAH KİTABI KURANDIR";"ONUN DIŞINDA DOĞRU YOL ARAYANLARI ALLAH
SAPIKLIĞA MAHKUM EDER.";"ONUNLA AMEL DEN SEVABINI ALIR. KURANLA HÜKMEDEN
ADALET YAPMIŞ OLUR." Özellikle zumladım ki gözden kaçmasın...Peygamber
efendimiz hiç yanlış söyler mi zaten...
************
Sefa Musa Böyle işte, Rabbimizin hikmetinden sual olunmaz!

***************

Deniz Dalgali
RESUL, İTAAT VE ALİMLER

NİSA 59.Ey iman sahipleri! Allah'a itaat edin. Resule ve sizin
içinizden olan/sizin seçtiğiniz hüküm ve yetki sahiplerine de itaat
edin. Sonra bir şeyde tartışmaya girdiniz mi, eğer Allah'a ve âhiret
gününe inanıyorsanız, onu Allah'a ve resule arz edin. Böyle yapmanız hem daha hayırlı hem de sonuç bakımından daha güzeldir.

ANKEBUT 43. Bunlar bizim, insanlara vermekte olduğumuz örneklerdir ki ilim sahiplerinden başkası onlara akıl erdiremez.

BAKARA 151 Nitekim size aranızdan bir resul göndermişiz; size
ayetlerimizi okuyor, sizi temizleyip arıtıyor, size Kitap'ı ve hikmeti
öğretiyor, size, daha önce bilmediklerinizi belletiyor.

NAHL
43. Biz senden önce de elçi olarak kendilerine vahyettiğimiz erkeklerden
başkasını göndermedik. Eğer bilmiyorsanız, zikir/Kur'an ehline sorun.

Casiye 6. İşte bunlar, Allah'ın ayetleridir ki, onları sana hak olarak
okuyoruz. Hal böyle iken Allah'tan ve onun ayetlerinden sonra hangi
hadise/söze inanıyorlar ?!

*****************

Deniz Dalgali Allah resule itaat edip uymamızı dekor diyemi yazdı ?
Alimlere (ilim sahiplerine) sormamızı dekor diyemi yazdı ?
Zikir(öğüt,ders) ehline sormamızı dekor diyemi yazdı ?
Allah dediğini mubin olarak dedi, her kes anlamadı da bir siz mi ? en doğrusunu anlıyorsunuz ? )
Şeytan kibiri, zannı ve küfredeni sever. İyi sevişmeler...

****************

Sefa Musa
Deniz
Dalgalı...Buraya şıpın işi kopyaladığın ayetlerin her birinin bize göre
bir anlamı var ve ne yazık ki senin yorumladığın gibi veya mealcilerin
canlarının istediği gibi anlamlandırdığı şekilde anlamıyoruz. Bahis
konusu ettiğin ilim sahibi, zikir ehli,
erkek peygamber sen veya Eskicioğlu mu? Aklı evvel diye insanlara
hakaret edeceğine, ilgili ayetlerde zikir ehlinden, alimden, ilim
sahibinden kasıt ne bir sor soruştur ve öğren.Ortalık sizin gibi
alimlerden geçilmiyorken bize sıra mı geliyor? Adamın hakaretlerini
görmediğin gibi, bir de kalkıp aynı yönteme sen başvuruyorsun. Bu mu
sizin ilimden, ilim ehli kavramlarından anladığınız? İman etmek emin
olmaktan yani bilmekten yani rabbisinin hikmetini kavrayacak kadar ilim
sahibi olmaktan geçer. Üç beş ayet veya kavramı ezberleyerek, onlara bir
kaç da hadis ekleyerek ilim sahibi olunuyorsa eğer, sizin gibi çok
bilmişlerin fevkinde cübbeliler var, şeyh efendiler, halifeleri vs.
var.Hangi vilayete gitsen, hangi kasabaya uğrasan mebzul miktarda. Lafın
başı ayet,sonu hadis,ortası fıkıh ve tasavvuf, sen neden bahsediyorsun?
Önce edep ve erkanı öğrenin, sonra aleme ahkam kesin. Aklı evvelmiş!
Söyleyene bak!Kibrinizden, zanni kabullerinizden, edep ve erkan
yoksunluğundan geçilmiyor, kalkmış sağa sola akıl veriyorsunuz....Böyle
mi oluşturacaksınız islam toplumunu? Hadi ordan!

******************

• 
  
• 
  
  Osman Eskicioğlu
  Deniz
  bey kardeşim, size bir defa daha teşekkür etmek istiyorum. Aşağıdakiler
  yukarıda olan ağaca meyvelerini toplamaya çalışırlar hem de taşlayarak
  ve taş atarak kesinlikle bunlara pabuç bırakma...hele hele bu işi sokak
  çocukları daha çok yapar..ne hak bilir
  ve ne hukuk bilirler, ne haram tanırlar ve ne de helal, başkalarının
  bahçesindeki ağaçları taşlarlar da taşlarlar ...Kardeşim bak, buradan
  herkese sesleniiyorum: Biliyorsanız karşımıza akıl, mantık, bilgi ve
  delil ile çıkın...yoksa sokak ağızlarını bırakın...eğer bilmiyorsanız
  oturun da öğrenenin...öğrenmeden bilgiçlik taslamak olmaz. Bağ dibinde
  izin olsun üzüm yemeye yüzün olsun...bizim sokak çocuklarının iltifatına
  ihtiyacımız yoktur. Ben her gün ortalama 200-300 civarında üyesi olan
  kardeşlerimden arkadaşlık teklifleri alıyorum. Hazmedeceksinzi yavrum
  hazmedeceksiniz... bir gerçeği kabul edeceksiniz...koyunun olmadığı
  yerde keçi çelebi olabilr çelebi...ama koyun gelince herkes haddini
  bilmeli...Su gelince teyemmüm bozulur...Bizim bilen insanlara ve
  öğrenmek isteyen iyi niyetli samimi inaanan kardeşlere ihtiyacımız
  vardır. Hem kel ve hemde fodul olanlar bizim işimize yaramaz.
  Deniz kardeşim selam sevgi ve saygılar sunarım..
  AEO Date: Thu, 26 Apr 2012 02:54:44 -0700
  

*******************
Sefa Musa
Eğer
sokak ağzıyla ilim oluyorsa buyurun devam edin eskici bey...Dinimizi
senden öğrenmeye kalmışsak yandığımızın resmidir. Çünkü örnek aldığını
söylediğin peygamberimizin tavsiyelerinden uzak, Kur'an'ın edep ve
erkan, saygı ve sevgi öngören
ayetlerinden fersah fersah uzak bir hal içindesin. Geriye dönüp
yazdıklarına hiç bakmaz mısın sen? Bu ne kibir, bu ne haddi aşma böyle?
Bak benim yazdıklarıma, en azından kelime olarak bir tane hakaret
bulabilir misin? Yazdıklarını şakşaklayanlara, maaşallah olabildiğince
cömertsin ama eleştirilere gelince toy bir delikanlı gibi kinini
kusuyorsun. Hangi meali ve hangi hadis kitaplarını okuyorsun bilemiyorum
ama oralarda böyle davranmanı, insanlara bu şekil hakaret etmeni mi
salık veriyorlar sana? Pardopn sen arapça biliyordun öyle ya! Ama
kelimelere bu kadar zıt anlamlar verilmez ki yahu!Bütün hakaretlerine
rağmen senin seviyene düşmeyeceğim eskici ama yazıktır; bunca hayatı ve
iddia ettiğin müktesebatını bu tür hakaretamiz yollarla harcayıp
gidiyorsun. Sana bu faceden ekmek çıkmaz. Bunu iyi bilesin. Git
üniversite anfilerinde harca kendini!Oralarda muhatap bulamıyor musun
yoksa?


https://www.facebook.com/groups/347741195273767/permalink/352747781439775/